Бейелор

Ребят, извините за навязчивость, я четыре серии пропустил, скажите, как переправятся детракийцы, сколько у них войнов и какие шансы? Да и если кто знает, из-за стены никакой угрозы не предвещается? Зима близко?

я хочу чтобы Джофри медленно содрали шкуру со спины а потом голышом на площади города высекли после чего отправили его на стену убирать за всеми и прислуживать всякой швали...

Sigmor писал(а):

Inojd писал(а):

Charoplet писал(а): Неда очень жаль, но я вот что не могу понять. В камере Нед говорил, что он солдат и обучен умирать, почему он тогда решил таки признать Джофри королем??

Достаточно послушать монолог старика на Стене о долге, чести и т.д.

Да, и Нед выбрал семью. Хотя там выбор не играл особой роли - что бы он не сказал, предателю-деснице все равно бы не поверили.

Да это тоже верно. Свой шанс он упустил в тот момент, когда отказал Мизинцу... хотя кто его знает, может быть и предложение признать Джоффри королём и ночью перебить всю их семейку привела бы к тому же самому результату - предательству. Сложно об этом судить, но то что в сериале много сложных персонажей и судеб несомненно его главное достоинство. Один актёр Варрис чего стоит, и не понять что у него на уме, и что он вообще понимает под защитой страны.

SadVamp писал(а): Ребят, извините за навязчивость, я четыре серии пропустил, скажите, как переправятся детракийцы, сколько у них войнов и какие шансы? Да и если кто знает, из-за стены никакой угрозы не предвещается? Зима близко?

ни куда они не перебрались, племя распалось на части

SadVamp писал(а): Ребят, извините за навязчивость, я четыре серии пропустил, скажите, как переправятся детракийцы, сколько у них войнов и какие шансы? Да и если кто знает, из-за стены никакой угрозы не предвещается? Зима близко?

Зима близко - это еще из 1 серии понятно. Дотракийцы пока что на месте топчутся, и, хотя угрозу они представляют, авантюра Таргариенов весьма и весьма шаткая. Больше по этому вопросу в 10 серии узнаешь)
И да, воинов у них 40 тысяч, всего человек 100 тыс.

qfurius писал(а):
Ну вот и я о том же. Старки - не какие-то сугубо положительные герои. Они нормальный феодальный дом, с соответствующей психологией и взглядами на жизнь. Такой же, как и Ланнистеры, в принципе. Просто есть некоторые культурные отличия между Севером и Югом - северяне считаются более суровыми и прямыми, южане - более хитрыми и изворотливыми. Но это наносное.
 
Просто мы всю первую книгу (и первый сезон, соответственно) видим происходящее в основном глазами Старков, поэтому непроизвольно принимаем их точку зрения, нам начинает казаться, что они во всем правы, они честные, все в белом, а вокруг все подлецы, предатели и заговорщики.
 
В последующих книгах появляется больше главных героев (от лица которых идет повествование), принадлежащих к другим домам, и точки зрения начинают смещаться. И мы вдруг начинаем понимать, что там у каждого есть своя правда, и Старки далеко не такие уникальные и замечательные. И что Ланнистеры, например, в каком-то смысле - не злодеи-манипуляторы, а точно такие же жертвы интриг и заговоров.
 
При желании первую книгу можно без всякого ущерба для сюжета переписать от лица персонажей-Ланнистеров, и они предстанут в таком случае если не совсем положительными, то уж точно - довольно симпатичными, а вот Старки в их глахах будут выглядеть враждебной, мрачной и зловещей силой... Весь вопрос в том, чьими глазами мы видим те или иные события. Тут нет однозначно плохих и однозначно хороших.

Мне вот Старки наиболее импонируют, если не считать Тириона. И я бы их даже не назвал самыми положительными персонажами (Взять хоть "лукового" рыцаря - не смотря на темное прошлое он прямо таки образец добродетели. А Бриена чего стоит?))В Старке привлекает именно твердость суждений, а не всякие там христианские добродетели. Короли Севера строили свою власть больше на слове и долге, нежели на обмане и золоте. В условиях многолетней Зимы, если ты даже на сюзерена положиться не можешь - долго не протянешь. Кто ж виноват, что южане сплошь лицемеры? Да и за Старками не числится откровенных уж "косяков", как за большинством других. Санса разве что, но это тема отдельной песни))) Кроме того они наиболее раскрытые в книге персонажи.

Inojd писал(а):

Charoplet писал(а):

Inojd писал(а):

Charoplet писал(а): Неда очень жаль, но я вот что не могу понять. В камере Нед говорил, что он солдат и обучен умирать, почему он тогда решил таки признать Джофри королем??

Достаточно послушать монолог старика на Стене о долге, чести и т.д.

ну этот монолог скорее относится к Сноу

Не совсем, там как раз очень тонко обыгрывается вся эта дилемма. И она в равной степени касается Джона и Неда.
Ну а если этого мало, то Варис в самом начале серии, прямо так и говорит - не ради себя, а ради своих дочерей, признай Джофри.

ладно, надо книгу почитать, там обычно подробнее описываются переживания персонажей)

Sigmor писал(а):
Сказала бы, и Джоффри в лучшем случае послал бы ее под бурные овации народа. В худшем дал бы по морде. Он в такие моменты запросто может. Версия с заменой более правдоподобна, но я исходил из того, что она узнает о Джейме во время казни. Там же заранее было предусмотрено, что Старк выживет, а Джоффри взял и в короля поиграть решил.

Джоффри все еще несовершеннолетний и пока ему 16 не исполнится всей полнотой власти не обладает. И эти люди принадлежали не мальчишке, а Серсее, так что сказала бы она не казнить - послушались бы как миленькие. Если бы она знала, что выбор может стоять между жизнью брата и самолюбием сына, она не стала бы сомневаться. Вот если бы между жизнью брата и сына - уже другой вопрос, но тут был не такой выбор.
Маменьке он по морде давать не решался - все-таки даже своим скудным умишком он понимал, что если перед Сансой за ним вся мощь его дома и положения, то перед маменькой только его жалкая шкурка.
 

aneksro писал(а): Внешне Джоффри раздражает, некакой харизмы. А Старк выглядел как настоящий лорд, рыцарь, такой задумчивый или вечно под седативными. Грустный часто, словно прям плакать хочется, короче положительный герой.
Ланистеры все как эльфы какието, гомосяцкие=)
Халисия милаха тоже, но бровки не блондинистые как то бесят, тогда же не красились , чего брови тоже не посветлели?
Дрого дереца брутально, как уворачивался ухх.
Вобщем, первая оценка идет внешне.

Зато брови тогда чернили)))

Galblanka писал(а):
Полностью с этим согласна - в первом сезоне все идет от лица Старков и поскольку Ланнистеры им не дружественны, то они представляются этакими мерзкими тварями. Но они такие же люди со своими мечтами, желаниями и устремлениями и так же во многом жертвы обстоятельств.
Жаль, что от лица Тайвина не шло повествования - думаю мнение о нем могло бы измениться. Ведь у многих и о Джейме мнение меняется с появлением его ПОВов.

Для меня тут очень знаковой является одна фраза из главы Арьи в 3-й книге, по-моему - когда у нее был шанс понаблюдать за лордом Тайвином вблизи. Совершенно неожиданное, казалось бы, наблюдение. Он напомнил ей ее отца. Да-да, Неда Старка. В определенные моменты, да. Но ведь Тайвина мы и видим только в определенные моменты, и в основном глазами Тириона, который к нему настроен резко необъективно. На деле, между этими персонажами, при всех их различиях, больше общего, чем кажется.