Бейелор

GoldenKnight писал(а):

Sigmor писал(а):

GoldenKnight писал(а): Браво! Вас читать всегда приятно) Много умных мыслей) Хотя я конечно не совсем согласен) Отвечать развернуто и подробно не буду - просто нет времени да и честно лень)
Насчет же меня то я похожу как и на Станниса так и на Тайвина, короче говоря гремучая смесь) Ну и главное здесь надо подчеркнуть что я только похож немного на них а не их полноценная копия, каждый человек все таки в какой либо мере индивидуален по свойму особенный)
О Станнисе все прекрасно сказано в книге (дословно не помню) цитата - "Станнис - знаменитый и доблестный полководец. К тому же он полностью лишен милосердия. Нет на земле существа более жуткого, чем истинно справедливый человек". Да по мне милосердие далеко не всегда приносит благо людям... А то что его не любят ну так это должно быть понятно - никому не хочется жить по закону, легче этот закон обходить и делать что тебе вздумается. Станнис придя к власти не допустил бы беспредела царившего при дворе и не только при дворе, приструнил бы властолюбцев и любетелй потакать своим низменным желаниям)

Абсолютную справедливость можно сравнить с огненным мечом - да, она высветлит правду, которую ты хотел всем показать. Но также она высветлит и то, что ты хотел бы скрыть от глаз. Разум человека - темное место, и при высветлении всех событий жизни всегда найдется поступок, за который положена кара. Ну а люди, несущие эту самую справедливость, как уже писали выше, быстро превращаются в ужасных тиранов. Ибо если смотреть с точки зрения пострадавшего, в нашем мире невиновных нет. Короче говоря, абсолютная справедливость для отдельного человека и для всего человечества пагубна. Что останется от кучи грязи, если смыть с нее всю грязь? Ничего.

Ммм смывать грязь надо) если оставить все как есть - то куча грязи только вырастит в разы и после эта грязь и вас завалит, думаю вам будет не по душе такой поворот событий... Ну и человечество в целом не полностью состоит так сказать из "грязи" есть люди которые виновны в малом, или чуть в большем, но есть люди которые полностью облиты своей "грязью" и живут в ней радуясь наслаждаясь жизнью. Уравнивать всех нельзя, каждый должен платить за свои грехи - и разумеется не обязательно всех ждет за них смерть, зависит от преступления совершенного человеком.

Именно, но сейчас говорю от лица высшей справедливости. А здесь один тонкий нюанс - для нее существует или грязь, или непорочные диаманты, коими люди не могут быть по определению. Но слава богу, как и все абсолютное, абсолютная справедливость - зверь абстрактный и нам не грозящий) А чем дальше копать, тем больше убеждаешься, что идеальным в нашем понимании мире должен править идеальный баланс всего (что опять-таки невозможно).  

Velius2007 писал(а): Извени кто нибудь знает, будут ли переводить сериал рухнувшие небеса?

На форуме задай вопрос Кравецу!)))

Sigmor писал(а):

GoldenKnight писал(а):

Sigmor писал(а):

GoldenKnight писал(а): Браво! Вас читать всегда приятно) Много умных мыслей) Хотя я конечно не совсем согласен) Отвечать развернуто и подробно не буду - просто нет времени да и честно лень)
Насчет же меня то я похожу как и на Станниса так и на Тайвина, короче говоря гремучая смесь) Ну и главное здесь надо подчеркнуть что я только похож немного на них а не их полноценная копия, каждый человек все таки в какой либо мере индивидуален по свойму особенный)
О Станнисе все прекрасно сказано в книге (дословно не помню) цитата - "Станнис - знаменитый и доблестный полководец. К тому же он полностью лишен милосердия. Нет на земле существа более жуткого, чем истинно справедливый человек". Да по мне милосердие далеко не всегда приносит благо людям... А то что его не любят ну так это должно быть понятно - никому не хочется жить по закону, легче этот закон обходить и делать что тебе вздумается. Станнис придя к власти не допустил бы беспредела царившего при дворе и не только при дворе, приструнил бы властолюбцев и любетелй потакать своим низменным желаниям)

Абсолютную справедливость можно сравнить с огненным мечом - да, она высветлит правду, которую ты хотел всем показать. Но также она высветлит и то, что ты хотел бы скрыть от глаз. Разум человека - темное место, и при высветлении всех событий жизни всегда найдется поступок, за который положена кара. Ну а люди, несущие эту самую справедливость, как уже писали выше, быстро превращаются в ужасных тиранов. Ибо если смотреть с точки зрения пострадавшего, в нашем мире невиновных нет. Короче говоря, абсолютная справедливость для отдельного человека и для всего человечества пагубна. Что останется от кучи грязи, если смыть с нее всю грязь? Ничего.

Ммм смывать грязь надо) если оставить все как есть - то куча грязи только вырастит в разы и после эта грязь и вас завалит, думаю вам будет не по душе такой поворот событий... Ну и человечество в целом не полностью состоит так сказать из "грязи" есть люди которые виновны в малом, или чуть в большем, но есть люди которые полностью облиты своей "грязью" и живут в ней радуясь наслаждаясь жизнью. Уравнивать всех нельзя, каждый должен платить за свои грехи - и разумеется не обязательно всех ждет за них смерть, зависит от преступления совершенного человеком.

Именно, но сейчас говорю от лица высшей справедливости. А здесь один тонкий нюанс - для нее существует или грязь, или непорочные диаманты, коими люди не могут быть по определению. Но слава богу, как и все абсолютное, абсолютная справедливость - зверь абстрактный и нам не грозящий) А чем дальше копать, тем больше убеждаешься, что идеальным в нашем понимании мире должен править идеальный баланс всего (что опять-таки невозможно).  

Абсолютная справедливость это уже слишком, она конечно может только навредить. О ней я не писал и такой справедливости я не придерживаюсь) Как и все персонажи саги ПЛИО (даже Станнис)

GoldenKnight писал(а): Абсолютная справедливость это уже слишком, она конечно может только навредить, пользы нет ни какой ибо не соответствует рамкам нашей реальности. О ней я не писал и такой справедливости я не придерживаюсь) Как и все персонажи саги ПЛИО (даже Станнис)

Ну Станнис положим не придерживается, но довольно близок к этому) Думается мне, надо ему малость обороты все же сбросить.

ой, уже начинаются эти тяжелые минуты ожидания.. есть вариант с сабами посмотреть, или скоро от алексфилм будет, но ты ждем релиз от лостфильма..

да 10 серия  асобенно  в конце когда появились дракончики жесть   поскорее бы  2рой сезон фак(((

GoldenKnight писал(а):
Ну заявление о том что Нед Старк все равно был бы за смену власти, не будь даже бастардов и наводки на них, голословное.
Нет тому доказательств это скорее ваше ИМХО.
СПОЙЛЕР. Братоубийство тяжкий грех, вот только я не помню чтобы Станнис отдавал этот приказ Меллисандре (он вообще готовился явно к бою с братом, который сам бы себя мог убить выступив в первых рядах своего отряда ведь ему вздумалось бить укрепленный лагерь не дожидаясь подхода основных сил, что сказать лопух он и есть лопух). Больше было похоже на ее собственную инициативу, но даже если это не так то убийство брата неправильное,(но вынужденное) но убийство мятежника укладывается в рамки закона и морали. Для законного короля, правителя всего Вестероса, Ренли в первую очередь был мятежником, брат или не брат уже не так важно...

СПОЙЛЕР
Я вот об этой вашей фразе. "Но все это ни как не влияет на то что они виновны в своих грехах, в том что они плевать хотели кроме себя или/и своей семьи о том что мораль и принципы для них пустой звук, и все делается для себя любимых. Они несут ответственность не только за самих себя являясь крупными пол. фигурами  они несут отв. за своих подданых,за их жизни которым в итоге и навредили" А конкретно о том, что собственные интересы, собственный эгоизм, собственная честь была поставлена выше  своих людей. Что Кейтлин несколько раз подставляла, что Робб предал своих людей, не исполнив обещания, что Нед поставил свою гордыню превыше всего.
Станнис все знал. Возможно он сперва не поверил в эффективность колдовства Меллисандры, но дал на него добро. А может и поверил. У Ренли количество людей было больше раз в 10, но Станнис с Меллисандрой пообещали ему, что "с рассветом все решится". А потом Станнис оправдывается перед Давосом, что мол, я спал, видел шатер Ренли, слышал женские крики, но проснулся и руки мои были чисты. А после в Штормовом пределе давос увидел чью тень родила Меллисандра для убийства кастеляна и узнал ее. Вероятно то была тень Станниса, колдовство было то же, что и с Ренли. Так что Станнис убил Ренли не лично физически своей рукой, но он учавствовал в колдовстве, убившем его. Я вот не вижу в этом какой-то принципиальной разницы, разве что формальную.
Что до того, что изменник заслуживает смерти кем бы он ни был - у меня бы на своего брата рука не поднялась даже при таких обстоятельствах. И люди, готовые ради какой-то высшей справедливости убивать своих ближайших родственников - страшные люди.

просмотрела 9 серий на одном дыхании, выпросила у знакомого все написанные книги, я заболела этим сериалом ;)
а с какой периодичностью выходят серии и когда ждать следующую?

rustera писал(а): просмотрела 9 серий на одном дыхании, выпросила у знакомого все написанные книги, я заболела этим сериалом ;)
а с какой периодичностью выходят серии и когда ждать следующую?

завтра\послезавтра с 19:30 до 21:30 по мск.

Ну народ, еще 1 серия и ждемсс 2й сезон. А в перерыве можно посмотреть "Камелот", довольно таки не плохой, посмотреть стоит.