Пакет

спасибо

[quote="2zemec"]))))))) Вы меня простите, но то что он сидел на берегу и размышлял - аргумент достаточно слабый)))) Когда не нужно делать чего-то до дикости необходимого они все сидят на берегу или в каком-нить другом месте и о чём-то думают (если не спят, конечно). Но это же не значит, что при этом обязательно происходит пересмотр душевных ценностей))) А момент с Ричардом служит только очередным доказательством неадекватности Джека (перед этим он вообще хотел весь остров подорвать и совершить массовый суицид)
[/quote]
Ну, все-таки после после маяка он как-то "просветился": стал думать и другим говорить все время, что они на Острове не случайно и у них - предназначение. Вон, даже Сун взбесилась от таких речей.))))

[quote="2zemec"]Не вижу связи с зеркалом. Так что он их не мог наблюдать в зеркале хотя бы потому, что находился в другом месте.[/quote]

Связь есть иначе бы не нужны были бы Зеркала.
Джейкоб ставил зеркало на нужной фамилии и там показывалось то, что является поворотной точкой в жизни этого персонажа. И Джейкоб приходил именно в этот момент указанный Зеркалом и влиял на персонажа в нужную сторону.

[quote="2zemec"]Вы увидели в зеркале статичную картинку и утверждаете что она статична так как это что-то типа скриншота (если я правильно Вас понял) [/quote]

Именно так.

[quote="2zemec"]я же увидел эту картинку и утверждаю что она статична, потому что там нет героев, которые уже на острове. Но при этом я думаю, что это живая картинка, а не замершее изображение. По-моему, тоже достаточно логично)))[/quote]

А зачем зеркалу показывать Джейкобу эти объекты если персонажи уже на острове?

И потом слишком уж явно нам показали эти ЗНАКОВЫЕ объекты когда приходил в эти моменты к ним (персонажам) Джейкоб для касания.

Рад что у вас есть своя интересная версия интерпретации показанного Зеркалом, лишь бы оно не противоречило сюжету.


[quote="2zemec"]Тут скорее уже пошла привязка не к герою, а к зрителю)))) Если бы нам показали дом, где жил Сойер или комнату Сун, мы бы просто не поняли, что это значит)))[/quote]

Естесно расчёт на зрителя, чтобы он понял принцип работы Зеркала. Тут важно понимать, что показали объекты в период когда Джейкоб приходил для касания.
А так в жизни персонажей было не мало ситуаций ( мы их видели) когда мы обязательно узнали это по картинке.

[quote="2zemec"]А кто скзал что именно Десмонд - это Уоллес и что узнавать надо его? [/quote]

Тогда извините, я думал вы сторонник этой популярной версии. Поэтому упомянул эту связку фамилий.

[quote="2zemec"]Как мы знаем, одновременно с ним прибыло ещё немного народу, из которых как минимум двое (Уидмор и Зоуи) достаточно знаковые личности, так что лично для меня это вопрос ещё открытый.[/quote]

Хорошо. Пусть он для вас он будет открытым.
Я его для себя закрыл из за бесперспективности,т.к. Уоллес вычеркнутая фамилия на циферблате, а значит без потенциала к действию.

[quote="2zemec"]Вы меня простите, но то что он сидел на берегу и размышлял - аргумент достаточно слабый)))) [/quote]

Я показал вам последовательность цепочки действий Джека.

Именно в этот момент в сторонке от размышляющего Джека на обрыве, Джейкоб говорит Хёрли: " Некоторым достаточно сказать ( намекая на Хёрли ), а некоторым НУЖНО увидеть (показать)".

[quote="2zemec"]А момент с Ричардом служит только очередным доказательством неадекватности Джека (перед этим он вообще хотел весь остров подорвать и совершить массовый суицид)[/quote]

Ситуация с Ричардом это была проверка его веры в силы Острова и его избранности,т.к. он перед этим увидел МАГИЧЕСКИЕ зеркала, которых не может быть с точки зрения науки.

Остров он подрывал веря словам Фарадея который был учёным. Джек тогда ещё верил, что наука может спасти их.

Дезмандъ вернулси!!!!

[quote="pelican969"]
Ну, все-таки после после маяка он как-то "просветился": стал думать и другим говорить все время, что они на Острове не случайно и у них - предназначение. Вон, даже Сун взбесилась от таких речей.))))[/quote]
он просто сопоставил всё, что с ним и с другими происходило и подогнал это под волшебные зеркала. Это понятно, так укрепляется вера - через сопоставление фактов

[quote="Maximus2007"] И Джейкоб приходил именно в этот момент указанный Зеркалом и влиял на персонажа в нужную сторону.
[/quote]
Джейкоб приходил к Шеппарду в больницу, а не домой. Момент для Джека не столько знаковый, сколько просто важный, но всё равно - в зеркале отражаетсе не то. По Вашей версии такм должна была отражаться именно больница (или коридор с автоматом по выдаче шоколадок, не суть важно).
[quote="Maximus2007"] А зачем зеркалу показывать Джейкобу эти объекты если персонажи уже на острове?

И потом слишком уж явно нам показали эти ЗНАКОВЫЕ объекты когда приходил в эти моменты к ним (персонажам) Джейкоб для касания.

Рад что у вас есть своя интересная версия интерпретации показанного Зеркалом, лишь бы оно не противоречило сюжету.
[/quote]
Настолько же закономерен будет вопрос - а зачем вообще показывать эти объекты, если знаковые события уже произошли? Да просто затем, что фамилии остались на круге, а показывать хоть что-то надо.

Повторюсь - к Джеку он приходил в БОЛЬНИЦЕ.

А сюжету не проиворечит ни Ваша, ни мои теории, они просто разные. Вы ратуете за выборочное наблюдение, я - за постоянное. В любом случае результат один - оно ведётся и в нужные моменты Джейкоб оказывется рядом)))
[quote="Maximus2007"]Естесно расчёт на зрителя, чтобы он понял принцип работы Зеркала. Тут важно понимать, что показали объекты в период когда Джейкоб приходил для касания.
А так в жизни персонажей было не мало ситуаций ( мы их видели) когда мы обязательно узнали это по картинке.
[/quote]
Не столько важно, сколько интересно. Важным было то, что за кандидатами наблюдали, а вот постоянно или выборочно - это уже частности, которые, честно говоря, принципиального значения не имеют)))
[quote="Maximus2007"]Тогда извините, я думал вы сторонник этой популярной версии. Поэтому упомянул эту связку фамилий.
[/quote]
Да нет... Я вообще думаю, что Уоллес - это кто-то новый, в первых пяти сезонах не появлявшийся, потому что не вижу смысла в изменении уже известных фамилий. А делать это просто ради лишней таинственности немного глупо, ИМХО.
[quote="Maximus2007"]Ситуация с Ричардом это была проверка его веры в силы Острова и его избранности,т.к. он перед этим увидел МАГИЧЕСКИЕ зеркала, которых не может быть с точки зрения науки.[/quote]
Это не могло быть проверкой потому что Джейкоб уже умер и мог действовать только через Херли. Ни на Ричарда, ни на кого бы то ни было другого он воздействовать не мог и устраивать проверки тоже.[quote="SwiNKabaN"]Дезмандъ вернулси!!!![/quote]Прязрявляю!!!!

как всегда отлично, особенно в альтернативе встреча корейца и Саида, которая была раньше с другой стороны

[quote="KelWar"][quote="pelican969"]
Ну, все-таки после после маяка он как-то "просветился": стал думать и другим говорить все время, что они на Острове не случайно и у них - предназначение. Вон, даже Сун взбесилась от таких речей.))))[/quote]
он просто сопоставил всё, что с ним и с другими происходило и подогнал это под волшебные зеркала. Это понятно, так укрепляется вера - через сопоставление фактов[/quote]
он так говорил еще перед посадкой на Аджиру, точно не помню кто-то ему сказал, что он говорит как Лок, на счет их судьбы и предназначение...

поставьте на раздачу, плиз)

[quote="2zemec"]Джейкоб приходил к Шеппарду в больницу, а не домой.
По Вашей версии такм должна была отражаться именно больница (или коридор с автоматом по выдаче шоколадок, не суть важно).[/quote]

Ну раз серия была про касания Джейкоба, будем считать, что именно тогда он специально коснулся Джека через передачу шоколадки.
Честно говоря это касание какое то неубедительное по сравнению с другими.
Поэтому я и предполагал, что Джейкоб мог приходить к Джеку раньше в детстве как это было у Сойера с Кейт, поэтому дом и фигурирует в Зеркалах.
Ну да ладно, не так это и принципиально для меня относительно Джека.

[quote="2zemec"]А сюжету не противоречит ни Ваша, ни мои теории, они просто разные. Вы ратуете за выборочное наблюдение, я - за постоянное. В любом случае результат один - оно ведётся и в нужные моменты Джейкоб оказывается рядом)))[/quote]

Вот и ладненько, на том и зафиксируемся.

[quote="2zemec"]Это не могло быть проверкой потому что Джейкоб уже умер и мог действовать только через Херли. Ни на Ричарда, ни на кого бы то ни было другого он воздействовать не мог и устраивать проверки тоже.[/quote]

Проверку устроил для себя Джек сам ( а не Джейкоб ). Именно так Джек хотел проверить, на сколько он правильно поступает, что станет верить в необычность Острова и своё предназначение. Насколько он действительно важен для Острова.
Типа если взорвусь, то он давно уже решил свой вопрос о смерти ( его уже ничего не радует ), а если выживет, то значит действительно должен выполнить некую миссию.

А на счёт того, что Джейкоб не может сейчас воздействовать, то как мы видели именно через воплощение в Изабеллу он смог повлиять на Ричарда и дать ему указание.

Поэтому Джейкоб и погиб без страха, дав Бену зарезать его, потому что знал, что во первых он бессмертный и сможет найти способ как снова стать реальным.
А во вторых он не будет уже привлекать к себе внимание ЧвЧ, а сам в это время спокойно сможет влиять через фантомные образы на ситуацию.