Замена

Schesto писал(а): а точно замена Локка на Лжелокка произошла именно в то время, когда упал 316, не могло этого случиться ранее?

Я считаю, что только после того, как тело Локка оказалось на Острове.

Извините за повтор. Вот что я нашел на лостопедии

Shortly after, Ilana and Bram came across the coffin and discovered the body of the real John Locke within. They placed the body in a metal crate in order to show Richard and the Others that the "resurrected" Locke was in fact someone else.

 
Вот это тоже может быть интересно:

The Ajira crate was on Ajira Airways Flight 316 in the cargo hold, for the purpose of being transported from Los Angeles to Guam. After crashing on Hydra Island, it was one of the items that Ilana and her group needed to "move". The code AA823 is written on the site of the crate, 8 and 23 being two of The Numbers.

arbuzovw писал(а): Извините за повтор. Вот что я нашел на лостопедии

Shortly after, Ilana and Bram came across the coffin and discovered the body of the real John Locke within. They placed the body in a metal crate in order to show Richard and the Others that the "resurrected" Locke was in fact someone else.

Да-да. Это из описания эпизода из лостпедии. Я это тоже прочитал, но потом подумал, что лучше цитировать не это, а непосредственно транскрипт. )))) Хорошая работа.

qweqwe774 писал(а):

Schesto писал(а): а точно замена Локка на Лжелокка произошла именно в то время, когда упал 316, не могло этого случиться ранее?

Я считаю, что только после того, как тело Локка оказалось на Острове.

Мне почему-то кажется, что Schesto имел ввиду не "на большой земле после смерти", а намного более ранний период. Я бы его далже расширил: Видели ли мы вообще в сериале того Локка, который вылетел из Сиднея? Вопрос действительно интересный и не раз обсуждавшийся. Когда мы поняли, что Локк не просто своеобразный многоумеющий мужик, а существо, тесно связанное с островом? Да практически сразу, в начале первого сезона. А когда это началось? После того, как он встретился с Дымком на самой первой охоте. И что именно происходило во время той встречи, что на самом деле произошло тогда с Джоном - неизвестно. Почему из всей толпы пассажиров или просто людей, умерших на острове (а их умерло за шесть сезонов дофиха и ещё чуть-чуть) АД выбрал именно Локка? Не потому ли, что он был наиболее, скажем так, пригодным для этого дела? А после чего он стал пригодным? После вот той вот встречи, в давно забытом первом сезоне.
 
Я не говорю, что тогда произошла замена Локка на АД. Более того, я уверен, что в то время сценаристы понятия не имели, что в сериале появятся те самые игроки)))). Но то, что в него ещё тогда вселилось ЧТО-ТО, возможно не имеющее отношение к добру и злу в нашем понимании, но тем не менее что-то ИНОЕ - лично для меня неоспоримо.
 
ПыС: всех мужчин - с праздником)))

Но вообще-то и в это слепо верить тоже не стоит. Все же это сделано фанами(если не ошибаюсь)

оффтоп

KelWar писал(а):

qweqwe774 писал(а):
Даймон и Карлтон называют признаков "зомби".

© Вики

Зо?мби (от банту-конголезского «nzambi» — «бог») — в общем случае обозначение живого человека, полностью потерявшего контроль над собой и своим телом и подчиняющимся чьим-то приказам (будь то в результате действия каких-то препаратов, заклинаний и пр.).
В наше время слово «зомби» (англ. «zombie») чаще всего используется как синоним «ожившего трупа» — особенно в кино и компьютерных играх, например в игровой серии Resident Evil — несмотря на то, что это значение не соответствует классическому значению слова.

весьма странно... в нашем случае под определение "Зомби" подходит только Кристиан, Локк и одержимые - Клэр, Саид.
Остальные же - "мёртвый значит мёртвый". Могут быть призраками, но никак не зомби (если только под "зомби" не понимается использование кем-то ОБРАЗА умершего человека, а не его тела)

В наши дни много слов приобрели извращённое значение, почему - понять не могу, но так есть...
Демон, ведьма, врач, фея, свастика и много-много других - сегодня утратили древний смысл и чаще всего понимаются большинством в противоположном значении...
Ведьмак, ведун, знахарь - человек науки, ведать - значит знать. Сегодня под словом ведьмак пордазумевается его противоположность - колдун, маг.
Врач - синоним слова обманщик, врун.
Свастика - древнейший духовный символ, в быту - знак счастья и благополучия, сегодня прочно ассоциируется с фашизмом и расизмом.
И т.д...

Просто я не могу разобраться: Бен действовал "по указанию" Джейкоба, Ричард тоже действовал "по указанию" Джейкоба, почему тогда Локк (во времена водородной бомбы) берет инициативу в свои руки и направляет Ричарда к себе, в 195...-какой-то год, и на протяжении всей (хотя показали толька три момента) жизни Ричард "сопровождает" его, разочаровывается в нем.
И в момент, когда Локк находится в отчаянии по-настоящему, вдруг раз  - и появляется  Абадон, как черт из табакерки, со своей верой в чудеса и т.д. Кстати, из какого он лагеря, в чьих интересах действует?

qweqwe774 писал(а): Фантом в русском языке - это образ или призрак.
 
По поводу Локка - думаю, он был не просто человеком веры, он был человеком слепой веры. Ему не хватало немного рациональности и прагматизма. Человек веры НИКОГДА не полез бы в петлю, потому что вера не требудет таких жертв. С другой стороны, можно сказать, что его веру ослепили, раз она стала такой.

Ну, не скажите!
В том эпизоде, где тащили Саида в храм, Хьюго, уже в подвале, в подземном тоннеле, подобрал книжицу Киркегора, начинающуюся историей о том, как некий человек очень хотел стать свидетелем древнебиблейской драмы, когда отец для доказательства своей веры должен был собственноручно умертвить сына, принести его в жерству, как барашка. Согласитесь - это куда более тяжко чем расстаться с собственной жизнью. Как говорил один киногерой: "лучше умереть в спокойствии, чем жить в тревоге" (в оригинеле, может, не так говорил). Самоубийство - дело проще некуда, главное - хороший настрой и твёрдость решения, а вот жизнь после жертвоприношения сына - это никакой настрой и твёрдость характера не позволит вынести, после такого самоубийство будет не испытанием а очень даже желанным актом...

Хм, Локк мог полезть в петлю веря, что остров его оживит. Он знал, что особенный, его уже раз поставили на ноги, он видел живыми бывших покойников (наверняка не знал про возможность существования зомби, призраков и прочей шелупени) - так почему немного не побыть мёртвым для общего дела?

2zemec писал(а):

qweqwe774 писал(а):

Schesto писал(а): а точно замена Локка на Лжелокка произошла именно в то время, когда упал 316, не могло этого случиться ранее?

Я считаю, что только после того, как тело Локка оказалось на Острове.

Мне почему-то кажется, что Schesto имел ввиду не "на большой земле после смерти", а намного более ранний период. Я бы его далже расширил: Видели ли мы вообще в сериале того Локка, который вылетел из Сиднея? Вопрос действительно интересный и не раз обсуждавшийся. Когда мы поняли, что Локк не просто своеобразный многоумеющий мужик, а существо, тесно связанное с островом? Да практически сразу, в начале первого сезона. А когда это началось? После того, как он встретился с Дымком на самой первой охоте. И что именно происходило во время той встречи, что на самом деле произошло тогда с Джоном - неизвестно. Почему из всей толпы пассажиров или просто людей, умерших на острове (а их умерло за шесть сезонов дофиха и ещё чуть-чуть) АД выбрал именно Локка? Не потому ли, что он был наиболее, скажем так, пригодным для этого дела? А после чего он стал пригодным? После вот той вот встречи, в давно забытом первом сезоне.
 
Я не говорю, что тогда произошла замена Локка на АД. Более того, я уверен, что в то время сценаристы понятия не имели, что в сериале появятся те самые игроки)))). Но то, что в него ещё тогда вселилось ЧТО-ТО, возможно не имеющее отношение к добру и злу в нашем понимании, но тем не менее что-то ИНОЕ - лично для меня неоспоримо.
 
ПыС: всех мужчин - с праздником)))

А вот что мне пришло в голову(предупреждаю сразу - может быть полной чушью для некоторых): Как мы знаем, у Дымка есть возможность просканировать человека. А значит, есть возможность того, что он может прочитать, кто этот человек, как зовут и тд. Так вот, мы помним, что при первой встрече дымок не тронул Локка. Локк потом говорил, что посмотрел в глаза острова. А что если наоборот: дымок посмотрел на Локка, чтобы узнать, кто он такой. А потом смотался в пещеру и нашел Локка незачеркнутым. Потом же Дымок решил утащить Локка под землю и тем самым спрятать тело, чтобы не быть запертым. А потом вернуться в лагерь лостовчан в обличии Локка и объяснить, что там падать было не очень долго и что он нашел выход из подземелий.
 
P.S. А как вы думаете, связана ли шахта, куда Дымок хотел утащить Локка, с пещерой кандидатов?