Вьетнам

началось петушиное кококо ))))))

Что и требовалось доказать.

coгласна...
пс , с сердцем у него, оказывается, уже было не оч...

А пишете, что не видели, а значит это миф или "сами виноваты".
 
Взрослые, попадающие в зависимые отношения - это те самые дети и есть, которые в родительской семье не получили опыта других моделей взаимоотношений, они выросли, а на психологическом уровне детьми и остались. Винить их - все равно, что винить детей. И, кстати, вылечить кого-то насильно невозможно, потому что они не только не хотят лечиться, но и абсолютно уверены, что здоровы.
 
Хорошо, не будем.

Нет, все же будем)) Первую фразу не поняла. Все видела, наблюдала так сказать много лет)))
 
По-поводу сложностей и превратностей лечения, думаю врач-нарколог нас бы просветил. Знаю, что просто в нашем обществе принято не лечить зависимости или замалчивать проблему до уже страшных ситуаций, а потом рыдать и рассказывать, что жизнь такая, блин, несправедливая штука. Всегда есть варианты, когда мы хотим помочь кому-то или себе. И их нет никогда, когда мы обиделись и теперь сидим дуемся и поэтому плевать хотели на своих родственников, ну и себя ж естественно за компанию. Какой смысл себе же хуже делать, это еще тот вопрос.
 
Насчет взрослых, которые дети. Согласна, нужно быть добрее к людям. Я, конечно, иногда перегибаю, предполагая, что все могут жить нормально. Не каждый обладает силой характера, чтобы прямо металл руками рвать. Это да. Об этом и говорила, нужно быть терпимее и стараться помочь своим близким, даже если они "не хотят". У многих такой туман в голове, сомневаюсь, что они вообще могут четко озвучить, чего хотят. Ну осуждать, нагнетать, ныть и жаловаться вообщем смысла точно нет. Либо делай, либо уходи, либо не ной и наслаждайся. Хотя на мой взгляд, позиция убегания от проблемы весьма сомнительна. Ну тут личное дело каждого. Уверена есть ситуации, в которых нужно просто уносить ноги. Ну тут же мы обсуждали конкретный случай отца Джека. По фильму не такое уж монстрелло, если разобраться. Что там прямо за обида у Джека на него? Не понятно. Может еще покажут его страшную темную сторону, конечно) Пока картина обычная. Обычный папаша недовольный своей жизнью. Жертва самого себя.
 
Теперь, благодаря Вам, я знаю, что такое виктимблейминг! День прошел не зря)

Про наше общество вообще говорить нет смысла, у нас люди дремучие, а на государственном уровне просвещения не ведется, головы забиты всякой чушью типа "бьет - значит любит". Врач-нарколог ассоциируется с психушкой, у нас люди боятся такие заведения и обходят стороной, в лучшем случае идут кодироваться к шарлатанам, потом получают еще больше проблем. Полиция выезжает на вызовы о нехороших звуках из квартиры, когда там уже труп, никакой социальной поддержки женщин и детей - жертв насилия не ведется, им просто некуда пойти. И кстати, не переоценивайте врачей-наркологов, хороших очень мало, в провинции их вообще днем с огнем не сыщешь. Лечение зависимости - это долгий и сложный процесс, одного врача-нарколога там недостаточно. Самое главное - желание самого пациента.
 
В сериале это 60-е, там примерно такая же ситуация была в те годы, поэтом у с "лечить" вы все-таки немного загнули. История с папой Джека самая банальная, у нас в рабочих районах распространена повсеместно. Пока человек молодой и у него много ресурса, он как-то держит себя в руках, старается, потом жизнь понемногу по наклонной идет, сначала пивко с друзьями, потом бутылка водки на троих каждый вечер, потом денатурат. Сейчас еще дешевые синтетические наркотики большой популярностью пользуются. Крыша едет стремительно и необратимо. На работе проблемы начинаются, кто хочет алкоголика держать, социальные связи разрушаются, самооценка очень проседает, поднимать ее начинают за счет унижения близких, быстро входят во вкус, чем дальше, тем хуже. Происходит полная деградация личности.
 
Джек видел как папаша эксплуатирует мать и бьет ее постоянно, а он не может ее защитить. Он мог зависнуть в каком-то кабаке, а дети сидели в машине весь день. Детям, судя по каким-то эпизодам, тоже доставалось. Ну и плюс это типичный тиран с этими замашками "Я выращу из тебя мужика", в такой семье гарантированно вырастет травматик. Я не считаю, что таким родителям нужно помогать, они не чувствуют себя больными или неправыми, они воспринимают детей как ресурс, которым можно воспользоваться, от них не дождешься ни любви, ни поддержки, ни внимания. Помогая им, ты очень быстро сгоришь. Джека никак нельзя назвать незаботливым и равнодушным, наоборот у него очень большой комплекс ответсвенности за близких, даже чрезмерный, это от того, что он вынужден был заботиться о своей матери и брате в детстве, хотя это вообще не детская задача.
 
> Теперь, благодаря Вам, я знаю, что такое виктимблейминг! День прошел не зря)
 
Всегда пожалуйста)
 
P.S. Там еще у отца папы Джека алкогольная зависимость, он в роддоме предлагал тому выпить, а он ему ответил - я не пью (видимо, начал). У Джека тоже алкогольная зависимость. Зависимости и у Кейт с Кевином. Семьи с наследственной зависимостью - это вообще тяжелый случай, там такой клубок, что его не всякий психотерапевт за годы терапии раскрутит, причем работать нужно всей семьей. Так что если бы все так просто было, все бы в очередь встали лечиться.