Пламя и кровь

Valiriya писал(а):

Sigmor писал(а): Ужасным с какой стороны? Для народа - возможно, но для страны в целом он мог бы принести целостность и развитие...

Страна - это не территории, страна - это прежде всего народ. Мы как раз наблюдали в последних сериях, не понравился народу король Джоффри (не суть важно, по какой причине) и страна стала разваливаться на части. В частности, Робб стал вдруг королем Севера исключительно потому, что Джоффри не был милосерден.
Но если тупость Джоффри можно списать на малолетнюю дурость, то Станнис уже взрослый мужик, а по прежнему видит мир в черно-белом цвете.

Робб откололся не потому, что Джоффри не понравился народу, а потому, что он не понравился северным лордам. А тупость Джоффри я бы списал на воспитание его Серсеей. Джейме не раз кстати это вспоминал.  

Valiriya писал(а): Менее ли прав от этого Джоффри? Он сын королевы и уже потому он законный наследник трона. Тут просто смотря с какой стороны смотреть

Только сын короля может наследовать трон. У Джоффри на него нет ни малейших оснований. Как ни посмотри=)

Все лучше и лучше! :-) Драконы!!!))))

Sigmor писал(а):

Valiriya писал(а):

Sigmor писал(а): Ужасным с какой стороны? Для народа - возможно, но для страны в целом он мог бы принести целостность и развитие...

Страна - это не территории, страна - это прежде всего народ. Мы как раз наблюдали в последних сериях, не понравился народу король Джоффри (не суть важно, по какой причине) и страна стала разваливаться на части. В частности, Робб стал вдруг королем Севера исключительно потому, что Джоффри не был милосерден.
Но если тупость Джоффри можно списать на малолетнюю дурость, то Станнис уже взрослый мужик, а по прежнему видит мир в черно-белом цвете.

Робб откололся не потому, что Джоффри не понравился народу, а потому, что он не понравился северным лордам. А тупость Джоффри я бы списал на воспитание его Серсеей. Джейме не раз кстати это вспоминал.  

Робб откололся не из-за каких то лордов, а потому, что Джоффри убил его отца. И после этого даже малейшего шанса на примирение Старков и  Ланнистеров не осталось.
Помиловал бы малолетний блондин Нэда Старка, и все было бы по другому. И не важно, кто там нравится северным лордам, а кто не нравится. Разве нет? :-)

Geralt22 писал(а):

Valiriya писал(а): Менее ли прав от этого Джоффри? Он сын королевы и уже потому он законный наследник трона. Тут просто смотря с какой стороны смотреть

Только сын короля может наследовать трон. У Джоффри на него нет ни малейших оснований. Как ни посмотри=)

А тогда зачем все так боялись Дени и даже хотели ее убить? Она то не сын, а дочь :-) Нет никаких правил в наследовании трона. Каждый трактует по своему. Джоффри сын королевы, Роберт относился к нему как к будущему наследнику. Считаю, что он имеет больше прав на трон, чем Станнис, или ОМГ радужный Ренли.

Valiriya писал(а):

Sigmor писал(а):

Valiriya писал(а):

Sigmor писал(а): Ужасным с какой стороны? Для народа - возможно, но для страны в целом он мог бы принести целостность и развитие...

Страна - это не территории, страна - это прежде всего народ. Мы как раз наблюдали в последних сериях, не понравился народу король Джоффри (не суть важно, по какой причине) и страна стала разваливаться на части. В частности, Робб стал вдруг королем Севера исключительно потому, что Джоффри не был милосерден.
Но если тупость Джоффри можно списать на малолетнюю дурость, то Станнис уже взрослый мужик, а по прежнему видит мир в черно-белом цвете.

Робб откололся не потому, что Джоффри не понравился народу, а потому, что он не понравился северным лордам. А тупость Джоффри я бы списал на воспитание его Серсеей. Джейме не раз кстати это вспоминал.  

Робб откололся не из-за каких то лордов, а потому, что Джоффри убил его отца. И после этого даже малейшего шанса на примирение Старков и  Ланнистеров не осталось.
Помиловал бы малолетний блондин Нэда Старка, и все было бы по другому. И не важно, кто там нравится северным лордам, а кто не нравится. Разве нет? :-)

Понятно, но если б лордов все устраивало, Роббу бы в одиночку пришлось сражаться с Ланнистерами) Но если б у Робба не было причины мстить, восстания не было бы, тоже правильно.

Valiriya писал(а): Станнис, на мой незамутненный взгляд, был бы идеальным десницей. Этакий борец за справедливость, всегда стоящий на страже закона. Но король из него вышел бы ужасный. Ибо король должен быть не только справедливым, но  и милосердным. А понятие "милосердие" Станнису чуждо, иначе не отрубал бы он фаланги пальцев "луковому рыцарю". Он фанатик, и фанатик во всем! И вызывал бы у своих подданых только страх, но никак не любовь.

Десница - правая рука короля и выполняет все его обязанности пока король отсутствует... И страх он вызывал бы всегда, когда король отсутствовал бы... А фаланги он отрубил не из-за того, что он фанатик, а чтобы наказать за преступления!!! Если бы он этого не сделал, то это приняли бы за слабость, чего правитель себе позволить не может!

Valiriya писал(а):

Geralt22 писал(а):

Valiriya писал(а): Менее ли прав от этого Джоффри? Он сын королевы и уже потому он законный наследник трона. Тут просто смотря с какой стороны смотреть

Только сын короля может наследовать трон. У Джоффри на него нет ни малейших оснований. Как ни посмотри=)

А тогда зачем все так боялись Дени и даже хотели ее убить? Она то не сын, а дочь :-) Нет никаких правил в наследовании трона. Каждый трактует по своему. Джоффри сын королевы, Роберт относился к нему как к будущему наследнику. Считаю, что он имеет больше прав на трон, чем Станнис, или ОМГ радужный Ренли.

Джоффри не имеет прав на престол - факт! Только он пока об этом не знает!!!
Дени все боялись не по этому! Она была бременна и должна была родить "жеребца, который покрое весь мир", дае в 7-и королевствах на тот момент понимали, что родив ребёнка, дотракийцы соберутся и отправятся армией на Вестерос. Собственно так и планировала Дени... Однако именно попытка убийства Дени заставила кхалла Дрого сообщить об этом намерении своему кхаласару...

[quote="Sigmor]
Понятно, но если б лордов все устраивало, Роббу бы в одиночку пришлось сражаться с Ланнистерами) Но если б у Робба не было причины мстить, восстания не было бы, тоже правильно.
[/quote]
Лорды присягали на верность Неду Старку, когда Старк-старший был казнен, они логично присягнули к его наследнику. А наследник как раз и воюет с королем и всеми Ланнистерами на уничтожение.
Да и дело не в этом же. По какой причине лордам не нравится Джоффри? Может он не симпатичный??? :-) Он не нравится им по той же причине, что и Роббу. Помиловал бы король Нэда и все бы поворчали да по домам разошлись, как никак зима близко :-)
 
Блин, чет с цитаткой беда получилась :-(

Sigmor писал(а):
Понятно, но если б лордов все устраивало, Роббу бы в одиночку пришлось сражаться с Ланнистерами) Но если б у Робба не было причины мстить, восстания не было бы, тоже правильно.

Нет, не правильно! Робб поднял своё войско и пошёл на юг ещё до казни его отца - факт!